Kłamstwa i prawda w książkach prof. J. Grabowskiego - fragmenty z dyskusji na liście DP

Kłamstwa i prawda w książkach prof. J. Grabowskiego - fragmenty z dyskusji na liście DP Maciek prof. Grabowski nie posługiwał się metodami naukowymi w swoim kłamstwie o tym, że Polacy zamordowali 200 tyś. Żydów. On po prostu stworzył swoją „własną prawdę” przeinaczając materiał źródłowy. Tu można o tym poczytać : https://wpolityce.pl/historia/387952-nigdy-nie-mowilem-o-200-tysiacach-zydow-zamordowanych-przez-polakow-mowi-jan-grabowski- Korzystając z okazji, wszystkich tych, którzy chcą lepiej zrozumieć dlaczego prof. Grabowski może tworzyć swoją „własną prawdę” i są tacy którzy ją gorliwie powielają, zachęcam do wysłuchania bardzo dobrego wykładu: https://youtu.be/OH1sLUBxxqY Warto do niego wracać bo za każdym razem wyłapuje się coś nowego. Bardzo zwięzły i „gęsty” w treść. Michał Dwie uwagi: 1. Teza prof. Jana Grabowskiego, który powoływał się na prace historyka Szymona Datnera, została merytorycznie obalona przez IPN „Nigdy, w żadnej z prac, Szymon Datner nie wymienił liczby 200 tys. Żydów pomordowanych poza gettami. Nigdy nie opisywał ani takiej liczby ofiar, ani też nie przypisywał wbrew faktom sprawstwa wszystkich tego rodzaju zbrodni ludności polskiej. Imputowanie Datnerowi tego rodzaju stwierdzeń jest fałszowaniem dorobku naukowego tego niekwestionowanego autorytetu w dziedzinie badań nad Holocaustem. Datner odróżniał aktywność funkcjonariuszy niemieckiego państwa i uzbrojonych służb niemieckich od postaw ludności cywilnej na wszystkich obszarach okupowanych. Nigdy nie pomijał niemieckich formacji okupacyjnych jako organizatorów i aktywnych uczestników zbrodni na Żydach ukrywających się poza gettami. Część uczestników obecnej dyskusji z braku wiedzy albo intencjonalnie takie rozróżnienia zaciera” Więcej w: https://ipn.gov.pl/pl/dla-mediow/komunikaty/47737,Oswiadczenie-w-sprawie-zbrodni-Rzeszy-Niemieckiej-w-okupowanej-Polsce-oraz-falsz.html 2. Cytuję pełną wypowiedź Barbary Engelking-Boni., tak żeby każdy mógł obie wyrobić na jej temat zdanie: "Myślę, że oni już nie byli ludźmi w oczach tych, którzy ich wydawali, którzy ich łapali, którzy ich więzili, związywali im ręce, zawozili ich na posterunek. Myślę, że to jest jakiś problem, właśnie ten brak szacunku, pogarda, która ich otaczała, osamotnienie, że to było zderzenie się zupełnie różnych płaszczyzn, że ta śmierć żydowska wynikała również z takiej całkowitej niemożności porozumienia, dla Polaków to była po prostu kwestia biologiczna, naturalna – śmierć jak śmierć, a dla Żydów to była tragedia, to było dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka, to było spotkanie z Najwyższym, czy nie wiem, w jaki sposób oni przeżywali tą śmierć." o Opis: odpowiedź na pytanie M. Olejnik „Czym to można tłumaczyć taki brak szacunku dla człowieka? (…) (chodzi o) pogardę dla Żyda, który nie jest taką samą istotą jak ja, że jest innym człowiekiem, że właśnie nie jest człowiekiem?” Marcin Tak, będzie to brak szacunku dla ofiar, nawet jeżeli to jest nieprawda. Szacunek dla ofiar wymaga rzetelnej argumentacji i badania tych spraw. Piotr Zgadzam się, że "szacunek dla ofiar wymaga rzetelnej argumentacji i badania tych spraw", dlatego prof. Grabowski powinien się do tego zastosować jeżeli uważa się za historyka. Twój atak na redaktora Gadowskiego jest mocno niesprawiedliwy; napisałeś: "Wydawałoby się, że p. Gadowski jako dziennikarz powinien wykazać się dociekliwością i obalić uzasadnienia tez p. prof. Grabowskiego." Ciekawe odwrócenie ról. Przecież to profesor podając kontrowersyjne stwierdzenie powinien je udowodnić jako naukowiec, a nie publicysta, który zwraca uwagę na niczym niepoparte brednie głoszone na uniwersytetach. Jako absolwent dziennikarstwa wiem na czym polega publicystyka - dziennikarz w komentarzu może zwracać uwagę na pewne problemy, a nie koniecznie w każdym temacie prowadzić śledztwo dziennikarskie. Słabe jest też obarczanie odpowiedzialnością Gadowskiego za treść wpisów kilku troli w komentarzach. Historyk dr Ewa Kurek odnosząc się do rewelacji z książki Barbary Engelking i Jana Grabowskiego „Dalej jest noc. Losy Żydów w wybranych powiatach okupowanej Polski” powiedziała: "Prof. Jan Grabowski i pani Engelking wymyślili, że Polacy zamordowali 200 tysięcy Żydów. Skąd wzięli tę liczbę? Na jakiej podstawie tak twierdzą? To tak jak Gross napisał o zamordowaniu 1600 Żydów w Jedwabnem na podstawie jednej relacji człowieka, którego tam nie było na miejscu zdarzenia [...] Sprawą powinna zająć się prokuratura i sąd. Historyk musi mieć źródła i dowody na potwierdzenie swoich tez. Musi udowodnić na jakiej podstawie pisze." Polecam jeszcze rozmowę z dr. Ewą Kurek w której też jest wspomniany powyższy temat. https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=yPUjqp5mMQs